行量突破百万册。同时也应注意，随

着文艺繁荣，刊物会越来越多，其他文艺种类也必如雨后春笋、蒸蒸日 上，人民群众的选择面将更广，欣赏要求将更高，曲艺绝不可能长期一枝

独秀，因此既要再接再厉办好此刊，又要面向未来，未雨绸缪，早作谋划。”

   市委宣传部对马部长的指示高度重视，立刻派人向他们三人当面传 达。楼道里忽然一阵骚动，有人说马部长到甲三号来了，正依次探望各 屋的同志们，嘱他们三人别离开。

   市委宣传部的同志说:“那我也不走了，听听有什么重要指示，回去 好传达。”

   片刻过后，马部长等人来到《大众说唱》杂志社编辑部。

   市委宣传部领导先做了自我介绍，接着介绍秉昆他们三个。马部长 与他们一一握手，与秉昆握手时笑道:“老太太让我代她向你问好，她说 挺想你们，不太忙的时候会一起见见你们。”

   大家落座后，马部长就开始讲话:“我主要是来看望大家，临时动

议。想跟大家说的话很多，批示又不能太长，想当面跟大家说说。行前 一些好心的同志劝我暂缓，因为中央对你们参与的那事还没有正式结

论！但我确信，那是时间早晚问题，绝不会拖得太久。你们三个尚未彻 底平反，刊物却办得一期比一期好，我个人向你们致敬，当然不代表省

委宣传部，这一点要事先声明。希望你们放下思想包袱，把刊物办得更 好。借此机会，我想谈谈自己对三种关系的思考:第一是娱乐与欣赏的

关系，第二是文字作品与表演作品的关系，第三是长与短的关系。你们 是专家，我是外行。今天不是外行指导内行，而是外行向内行提建议，市

委宣传部的同志回去不必传达……”

   马部长认为，曲艺的基本艺术属性是娱乐。长期以来，曲艺首先要

满足观众的娱乐需求，让他们喜闻乐见。创作表演者出于本能，往往在 逗乐上挖空心思，使尽浑身解数。另一方面，曲艺也要有艺术魅力，魅

力发挥得充分，也就满足了欣赏。大家要处理好娱乐与欣赏的关系，如 果处理不好，一味迎合，那就容易流于无聊，滑向媚俗。目前刊物尚无

这种现象，但也要防微杜渐。

   他说，发表在刊物上的作品，特别是青年曲艺工作者们的原创作

品，总体上是好的，但感觉太文学化，实际表演效果未必很好。主要问 题在于语言，老一代曲艺家们重视向民间学习生动鲜活的比喻、隐喻、

谚语、歇后语。丰富多彩的民间语言是曲艺的宝库，曲艺语言不应是阳 春白雪，不应是唐诗宋词，而应是元曲话本。后者在曲艺语言的雅

俗结合方面成就很高,值得借鉴O他以赵朴初批判“四人帮”的两句诗—— “夜里演戏叫作’旦’，叫作’净’的恰是满脸大黑花”为例，对此极为

欣赏。他建议刊物组织一次曲艺创作座谈会，专门研讨语言问题。他还 让刊物选载一些老曲艺家们的经典原创作品片段，让青年曲艺工作者学 习借鉴。

   他认为刊物发表曲艺作品，应注意长短比例搭配。刊物应该以短为

主，每期可多发一些，容易被广大群众中的曲艺爱好者表演，让好作品 普及。当然，也不能一味排斥长作品，既长又好的作品可以选载，也可

向电台推荐，电台连播比刊物连载效果更好。电台每天都可以在固定时 间播一段，刊物每月才出一期，要扬长避短，甘当伯乐和雷锋……

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